◆ 受訪(fǎng)專(zhuān)家（按姓氏筆畫(huà)排序）：

北京大學(xué)常務(wù)副校長(cháng)、醫學(xué)部主任，中國工程院院士 喬杰

廈門(mén)大學(xué)黨委書(shū)記、中國科學(xué)院院士 張榮

吉林大學(xué)校長(cháng)、中國科學(xué)院院士 張希

上海交通大學(xué)原校長(cháng)、中國工程院院士 林忠欽

廈門(mén)大學(xué)教授、嘉庚創(chuàng )新實(shí)驗室主任、中國科學(xué)院院士 鄭南峰

國家自然科學(xué)基金委員會(huì )主任、中國科學(xué)院院士 竇賢康

深圳醫學(xué)科學(xué)院院長(cháng)、深圳灣實(shí)驗室主任、清華大學(xué)教授、中國科學(xué)院院士 顏寧

中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)常務(wù)副校長(cháng)、中國科學(xué)院院士 潘建偉

◆ 以國家戰略需求為導向，以解決關(guān)鍵領(lǐng)域“卡脖子”問(wèn)題或占據前沿技術(shù)制高點(diǎn)為目標，以體制機制創(chuàng )新為保障，加強從基礎研究、關(guān)鍵技術(shù)、裝備研制到成果轉化的全鏈條設計、一體化部署

◆ 建議鼓勵國家戰略科技力量牽頭組織相關(guān)優(yōu)勢高校、科研院所、企業(yè)、用戶(hù)等形成協(xié)同創(chuàng )新共同體，充分融合科研機構的研究?jì)?yōu)勢、企業(yè)的產(chǎn)品優(yōu)勢、金融機構和社會(huì )資本的資金優(yōu)勢，通過(guò)分工協(xié)同開(kāi)展關(guān)鍵材料器件設備的自主研發(fā)

◆ 目前，我們亟需建立更加完善的人才自主培養體系。加強具有國際視野的基礎學(xué)科戰略及領(lǐng)軍人才自主培養及保障體系建設

推動(dòng)基礎研究高質(zhì)量發(fā)展

在習近平總書(shū)記關(guān)于加強基礎研究重要講話(huà)發(fā)表一周年之際，國家自然科學(xué)基金委員會(huì )召開(kāi)基礎研究科學(xué)家座談會(huì )。接受記者新聞周刊記者采訪(fǎng)的多位與會(huì )專(zhuān)家表示，新時(shí)代加強基礎研究，要深入貫徹落實(shí)習近平總書(shū)記在中共中央政治局第三次集體學(xué)習時(shí)的重要講話(huà)精神，堅持“四個(gè)面向”，堅持目標導向和自由探索“兩條腿走路”，把探索科技前沿同服務(wù)國家重大戰略需求和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展目標更有效地結合起來(lái)，把基礎研究和人才培養更好地結合起來(lái)，切實(shí)推動(dòng)基礎研究高質(zhì)量發(fā)展，更加有力地支撐實(shí)現高水平科技自立自強。

堅持目標導向和自由探索“兩條腿走路”

▍記者：作為國家資助基礎研究的主渠道，自然科學(xué)基金是如何加強基礎研究人才培養的？

  竇賢康：一年來(lái)，我們在中央科技委的領(lǐng)導下，持續深化體制機制改革，強化基礎研究前瞻性、戰略性、系統性布局，為創(chuàng )新發(fā)展提供基礎理論支撐和技術(shù)源頭供給，切實(shí)從源頭和底層解決關(guān)鍵技術(shù)問(wèn)題，有力支撐實(shí)現高水平科技自立自強和科技強國建設。

  作為國家培養基礎研究人才的重要平臺，我們重點(diǎn)圍繞人才資助政策出臺實(shí)施了一系列改革舉措，持續提升服務(wù)廣大科研人員的能力和水平。一是繼續加大力度支持青年人才，資助青年科學(xué)基金項目22879項，經(jīng)費68億元，同比增加617項，并積極支持中青年科學(xué)家承擔重大類(lèi)型項目，吸納優(yōu)秀青年人才參加項目評審；二是前移資助端口，試點(diǎn)開(kāi)展對優(yōu)秀本科生、博士研究生的直接資助，加強基礎研究后備力量的培養，為構建高水平基礎研究人才隊伍提供“源頭活水”；三是優(yōu)化女性科研人員資助政策，將女性科研人員申請國家杰出青年科學(xué)基金項目的年齡放寬至48歲；四是優(yōu)化博士后承擔科學(xué)基金項目政策，取消面上、青年、地區項目不允許博士后變更依托單位的限制。

▍記者：如何理解基礎研究要堅持目標導向和自由探索“兩條腿走路”？

  顏寧：說(shuō)起基礎科研，人們普遍認為它是自由探索，我本人也一直在相對自由寬松的學(xué)術(shù)環(huán)境中成長(cháng)至今。但像人類(lèi)基因組計劃這類(lèi)目標明確的大項目顯然屬于有組織科研，也極大地促進(jìn)了基礎研究領(lǐng)域的原創(chuàng )發(fā)現。所以，要讓目標導向與自由探索相互促進(jìn)，激發(fā)科研人員內驅力，開(kāi)展“頂天立地”的科研。

  所謂“頂天”，就是在科學(xué)史上留下濃墨重彩篇章、在世界范圍內有重大影響的原創(chuàng )發(fā)現。這類(lèi)研究必須堅定不移地鼓勵自由探索，探討未知、拓寬領(lǐng)域，做到“頂天”；所謂“立地”，是目標導向類(lèi)基礎研究，堅持“四個(gè)面向”，從需求端找到問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)。具體到生物醫藥領(lǐng)域就是揭示致病機理，開(kāi)發(fā)新藥物、新療法，這正是發(fā)揮有組織科研的優(yōu)勢領(lǐng)域，也能產(chǎn)生原創(chuàng )成果。

▍記者：如何找準科研方向，凝練出真問(wèn)題？

  鄭南峰：當前，我們很多基礎研究是一些前沿領(lǐng)域跟蹤熱點(diǎn)的研究，難以對國家需求和科技創(chuàng )新作出實(shí)質(zhì)性貢獻。挑戰在于如何凝練要解決的真問(wèn)題。這就需要去引導和發(fā)掘產(chǎn)業(yè)后端需求，讓他們成為出題人和閱卷人。建議科技主管部門(mén)進(jìn)行項目試點(diǎn)，例如針對特定的國家戰略產(chǎn)業(yè)方向，通過(guò)與能夠精準把握相關(guān)產(chǎn)業(yè)方向的研發(fā)機構緊密合作，邀請跨學(xué)科研究人員、成果應用方、企業(yè)家等共同參加，從產(chǎn)業(yè)端梳理基礎研究的痛點(diǎn)問(wèn)題，制定解決真問(wèn)題的指南方向。

  潘建偉：以我自身從事的量子信息科技為例，在20多年前的起步階段，我們就確立了廣域量子通信和可擴展量子計算的長(cháng)遠目標，此后一直朝向這些目標引進(jìn)并培養人才、逐步突破關(guān)鍵技術(shù)，為后續一系列重大突破奠定了基礎?；A研究作為創(chuàng )新的源頭和底層，尤其需要在暫時(shí)還看不到實(shí)用價(jià)值的階段就進(jìn)行前瞻性布局。

  顏寧：我在深圳灣實(shí)驗室經(jīng)常對PI（首席研究員）們講，應該到醫院和臨床醫生聊天，到大自然里去觀(guān)察，無(wú)數未解之謎都能成為原創(chuàng )發(fā)現的基礎。我們專(zhuān)門(mén)設立了雙PI臨床研究項目，要求申請人必須是臨床一線(xiàn)人員，促進(jìn)科學(xué)家與臨床醫生合作。我們希望臨床醫生發(fā)現問(wèn)題，科學(xué)家凝練問(wèn)題、探索問(wèn)題，支持他們在基礎研究領(lǐng)域獲得重大發(fā)現，開(kāi)發(fā)新療法、新藥物，助力臨床救治。

▍記者：當前全面加強基礎研究，推動(dòng)解決真問(wèn)題，最關(guān)鍵的是什么？

  張榮：全面加強基礎研究，提升原始創(chuàng )新能力，應立“大體系”。對重大科學(xué)問(wèn)題和重大戰略需求的系統性謀劃、前瞻性布局，進(jìn)一步加強頂層設計和體系建設。瞄準未來(lái)科技和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的制高點(diǎn)，發(fā)揮新型舉國體制優(yōu)勢，統籌部署戰略導向的體系化基礎研究、前沿導向的探索性基礎研究、市場(chǎng)導向的應用性基礎研究。按照“面向國家急需、圍繞關(guān)鍵領(lǐng)域、立足高校優(yōu)勢、強化系統集成、實(shí)現一流貢獻”的總體思路，以國家戰略需求為導向，以解決關(guān)鍵領(lǐng)域“卡脖子”問(wèn)題或占據前沿技術(shù)制高點(diǎn)為目標，以體制機制創(chuàng )新為保障，加強從基礎研究、關(guān)鍵技術(shù)、裝備研制到成果轉化的全鏈條設計、一體化部署。

  喬杰：推動(dòng)中國醫學(xué)基礎研究領(lǐng)域真問(wèn)題的解決，就要面向人民生命健康發(fā)現問(wèn)題、解決問(wèn)題。

  一是充分引導、靈活利用前沿技術(shù)性手段開(kāi)展多維度探索，建議設立交叉協(xié)作基金圍繞藥物靶點(diǎn)和新技術(shù)引領(lǐng)新藥突破。藥物靶點(diǎn)的發(fā)現是新藥研究的源頭創(chuàng )新，也是我國的短板，建議整合藥學(xué)、基礎醫學(xué)、臨床醫學(xué)以及其他學(xué)科的力量，交叉協(xié)作開(kāi)展高水平的基礎研究，爭取實(shí)現“從0到1”的突破。候選藥物的發(fā)現是新藥研究的限速步驟。建議大力發(fā)展高效綠色的化學(xué)合成與生物合成的新試劑新反應，以及人工智能、類(lèi)器官芯片等新技術(shù)新方法，大幅提升新藥發(fā)現的速度，改變新藥研究“10年10億美元”的傳統模式。

  二是對我國已有、獨有的國際領(lǐng)先的應用性基礎研究成果加強梳理，對這些成果的潛在價(jià)值進(jìn)行深入挖掘，加快轉化應用進(jìn)程。以“細胞可塑性”領(lǐng)域為例，繼“體細胞核移植”“誘導性多能干細胞技術(shù)”之后，我國科研工作者目前已經(jīng)系統建立了采用化學(xué)小分子調控細胞可塑性的第三代技術(shù)，稱(chēng)為“化學(xué)重編程”，相關(guān)核心底層技術(shù)的知識產(chǎn)權由我國獨有，在重大疾病治療方面的轉化應用已經(jīng)進(jìn)入到臨床研究階段，建議將這一技術(shù)前沿優(yōu)勢與我國臨床醫療資源優(yōu)勢相結合加速搶占領(lǐng)先地位。

  林忠欽：加強重大產(chǎn)業(yè)需求對基礎研究的牽引作用，提升基礎研究成果轉化的效率。前瞻部署和重點(diǎn)支持能夠對產(chǎn)業(yè)發(fā)展產(chǎn)生革命性、顛覆性推動(dòng)作用的基礎研究，如原子制造等，在關(guān)乎國家命脈的戰略性重點(diǎn)發(fā)展方向不斷積累，構建長(cháng)板優(yōu)勢；提升應用性基礎研究對于產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新發(fā)展的貢獻率，建立政府主導的基礎研究成果基金，以產(chǎn)業(yè)需要為導向，提高基礎研究成果轉化效率，更好地服務(wù)國家戰略和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展。

  潘建偉：加快核心器件設備的自主化攻關(guān)。當今的重大科技突破越來(lái)越依靠多學(xué)科交叉和各項關(guān)鍵技術(shù)的集成，可以說(shuō)沒(méi)有技術(shù)的進(jìn)步和儀器設備的支撐就沒(méi)有基礎科學(xué)的進(jìn)一步發(fā)展。自主化攻關(guān)是一個(gè)系統工程，需要發(fā)揮新型舉國體制優(yōu)勢，建立高效的產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同創(chuàng )新機制。為此，建議鼓勵國家戰略科技力量牽頭組織相關(guān)優(yōu)勢高校、科研院所、企業(yè)、用戶(hù)等形成協(xié)同創(chuàng )新共同體，充分融合科研機構的研究?jì)?yōu)勢、企業(yè)的產(chǎn)品優(yōu)勢、金融機構和社會(huì )資本的資金優(yōu)勢，通過(guò)分工協(xié)同開(kāi)展關(guān)鍵材料器件設備的自主研發(fā)。

培育具有國際競爭力的青年科研人才

▍記者：為什么強調加大對青年科研人才的支持力度？

  張希：分析諾貝爾獎獲得者的教育背景和年齡結構，會(huì )得出一些令人深思的結論。例如諾貝爾獎獲得者的年齡平均在65歲左右，但他們的成果往往產(chǎn)生在40歲左右，這意味著(zhù)30～40歲期間是科研工作的關(guān)鍵時(shí)期。從他們受教育的背景看，諾貝爾物理學(xué)獎獲得者中，有18%的人本科階段不是學(xué)習物理專(zhuān)業(yè)，諾貝爾化學(xué)獎得主中約60%的人本科階段不是學(xué)習化學(xué)專(zhuān)業(yè)，諾貝爾生理學(xué)或醫學(xué)獎獲獎人中約80%本科階段不是學(xué)習生物專(zhuān)業(yè)。由此可見(jiàn)，加強對優(yōu)秀青年人才的支持，特別是支持他們開(kāi)展跨學(xué)科研究，這是孕育重大原創(chuàng )成果的有效路徑。

  鄭南峰：當前一些青年科研人員往往傾向于選擇傳統的固定的成長(cháng)路徑，少去冒險開(kāi)拓研究新方向，研究同質(zhì)化和內卷嚴重。要加大對勇于開(kāi)拓研究新方向年輕人的資助力度，引導他們做“有用的研究”，在解決真問(wèn)題過(guò)程中攻克關(guān)鍵基礎科學(xué)問(wèn)題，成為國家科技創(chuàng )新的主力軍。

▍記者：促進(jìn)基礎研究，當前最缺的是哪一類(lèi)人才？如何培養？

  潘建偉：許多新興科技領(lǐng)域不僅需要懂得物理學(xué)，甚至還要懂得化學(xué)、計算機、數學(xué)等學(xué)科的人才，創(chuàng )新鏈條的發(fā)展比以往更加需要復合型人才的支撐，但整體而言，我國的復合型人才還是比較缺乏。建議鼓勵支持國家實(shí)驗室、高等院校、科研機構與企業(yè)合作，充分利用各方面的優(yōu)勢和特色聯(lián)合培養人才，形成體量充足、學(xué)科齊全、素質(zhì)綜合的復合型人才儲備，加快培養造就一批科技領(lǐng)軍人才、拔尖人才和青年才俊。

  建議自然科學(xué)基金委加強與關(guān)鍵領(lǐng)域國家戰略科技力量的協(xié)同，通過(guò)設立聯(lián)合基金的方式，以重大科技任務(wù)牽引基礎研究面向長(cháng)遠戰略目標發(fā)展，打通“從0到1”和“從1到100”之間的連接。

  喬杰：目前，我們亟需建立更加完善的人才自主培養體系。要加強具有國際視野的基礎學(xué)科戰略及領(lǐng)軍人才自主培養及保障體系建設。需分層培養對領(lǐng)域具有超高洞察力和判斷力的戰略科學(xué)家，以及對研究開(kāi)展和技術(shù)運用具有高靈活性的領(lǐng)軍人才，早識別、早培育、早引才，建立“多層次選拔、長(cháng)期強支持、多維分類(lèi)評價(jià)”的全流程人才培養體系，走好新時(shí)代中國特色人才自主培養之路。

  張榮：明確戰略科學(xué)家培育目標，優(yōu)化領(lǐng)軍人才發(fā)現機制和項目團隊遴選機制，對領(lǐng)軍人才實(shí)行人才梯隊配套、科研條件配套、管理機制配套等特殊政策，有意識、有系統地培育戰略人才。

營(yíng)造良好科研生態(tài)

▍記者：如何營(yíng)造一個(gè)潛心研究、追求卓越、風(fēng)清氣正的科研環(huán)境？

  張榮：首先，立“新生態(tài)”，破“浮而雜”。深化高?？萍俭w制系統性改革，把握科研創(chuàng )新規律，不盲目追求標新立異而新設項目；優(yōu)化科技評價(jià)制度，大力度為科研人員“松綁減負放權”，為科技重大專(zhuān)項攻關(guān)提供保障；探索科技金融校地合作新范式，鼓勵社會(huì )力量和社會(huì )資本支持基礎研究，與科研人員建立科技創(chuàng )新成果接管前置的“陪跑”機制，不斷提高項目資助容錯率，為科研人員靜下心來(lái)、潛心科研創(chuàng )造條件。

  再者，立“活機制”，破“少而弱”。重視對非共識項目的價(jià)值判斷與培育支持，非共識是許多顛覆性創(chuàng )新的前期特征，應探索建立針對此類(lèi)項目的非常規評審和管理機制，設立若干非競爭性經(jīng)費渠道，調動(dòng)基層培育非共識項目的積極性。強化面向國際前沿制定科技戰略規劃的引領(lǐng)作用，圍繞重點(diǎn)方向、重大平臺和重大任務(wù)“自上而下”設立重大項目，探索項目分級結題和國際同行評審機制。

  顏寧：充分調動(dòng)科研人員的內驅力，才能使其才智發(fā)揮到極致。建議賦予大家科研管理自主權，建立科研經(jīng)費包干制，給予更大的自由度和決策權，讓大家合理規劃分配科研經(jīng)費，自主決定科研項目的方向和目標，自主安排相應研究資源和人力；資助機構應長(cháng)周期、滾動(dòng)式支持，依托單位應提供專(zhuān)業(yè)化的服務(wù)，盡可能創(chuàng )造“科研無(wú)憂(yōu)”的環(huán)境；科研評估應避免一刀切，防止人才帽子異化。針對基礎研究和轉化研究應分類(lèi)制定人員考核機制和績(jì)效評估機制，用不同的評價(jià)體系去衡量成果產(chǎn)出。

▍記者：今年自然科學(xué)基金委將重點(diǎn)開(kāi)展哪些工作？

  竇賢康：今年我們將啟動(dòng)實(shí)施一批新的人才項目改革舉措，第一，開(kāi)展國家杰出青年科學(xué)基金項目結題分級評價(jià)及延續資助工作，擇優(yōu)遴選不超過(guò)20%的項目給予第二個(gè)五年滾動(dòng)支持，資助強度加倍，達到800萬(wàn)元/項，構建對優(yōu)秀人才的長(cháng)周期穩定資助機制；第二，在基礎科學(xué)中心項目中單設賽道，專(zhuān)門(mén)資助最高年齡不超過(guò)55周歲、平均年齡不超過(guò)50周歲的年輕科研團隊，給予其更多挑大梁、擔重任的機會(huì )，推動(dòng)其早日脫穎而出；第三，試點(diǎn)推進(jìn)臨床醫師科研評價(jià)體系改革，鼓勵青年臨床醫師立足臨床實(shí)踐，開(kāi)展創(chuàng )新性科學(xué)研究和技術(shù)探索，培養和造就一批具有國際影響力的臨床科學(xué)研究領(lǐng)軍人才。

  進(jìn)一步支持青年人才挑大梁、當主角，造就規模宏大的青年科技人才隊伍。一是加大對青年人才的支持力度，加強基礎研究后備力量的培養，積極支持中青年科學(xué)家承擔重大類(lèi)型項目，通過(guò)重大任務(wù)帶動(dòng)，助力青年人才快速成長(cháng)。二是突出高層次人才培養，構建高層次人才長(cháng)周期支持機制，加強科技帥才和優(yōu)秀科研團隊的選育培養。三是完善體系化“人才資助鏈”，構建規模宏大的基礎研究人才隊伍，向產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵環(huán)節培養輸送高水平創(chuàng )新人才。

  深入實(shí)施評審專(zhuān)家被“打招呼”頑疾專(zhuān)項整治，加強科研誠信宣傳教育及對科研不端案件的嚴肅懲戒，營(yíng)造風(fēng)清氣正的科研生態(tài)；鼓勵自由探索，保持自主選題類(lèi)項目資助規模占比總體穩定，保障科研人員能夠自主命題開(kāi)展前沿探索；優(yōu)化項目資金管理，遵循科學(xué)發(fā)展規律和科研管理規律，充分尊重廣大科研人員的科研自主權，減輕科研人員不必要的負擔。

記者 扈永順